ATTENTION

[cagiva_barilla]

J'ai parcouru la discussion, et....j'ai ma pierre à apporter à l'édifice, si je peux me permettre?

En fait il y a 2 trucs que j'ai noté, le premier c'est qu'a mon avis il y a erreur quand vous parlez du diametre de piston du récepteur car en fait la partie importante, celle qui reçoit la pression hydraulique est cachée. Le piston est étagé et la partie visible, celle qui dépasse du récepteur n'a aucun rôle fonctionnel, si ce n'est le guidage, ce qui importe c'est le diametre intérieur de ce piston.

La deuxième chose, et c'est tout simple, c'est que le changement du diametre par un plus gros, ce qui est le cas pour le récepteur Ducati racing ou le mpl ou le stm etc... change le ratio d'effort à appliquer.

Je m'explique: c'est le principe du levier, si tu a un long levier pour soulever un cailloux l'effort est faible et le déplacement long; si le levier est court le déplacement est court et l'effort important.

Démonstration fermez une porte en appuyant ver la poignée: facile et déplacement long; fermez la porte en appuyant près de la charnière: c'est dur mais déplacement court. c'est le moment des forces.

Bref pour l'hydraulique c'est pareil tu pousses avec un petit piston (émetteur du levier) sur un gros piston (récepteur d'embrayage) tu as une course longue (au levier) avec un effort réduit (par rapport au 60 kg ou a peu près qu'exercent les ressorts sur le plateau d'embrayage).

si tu augmentes le diamètre du récepteur, tu perds en course utile (d'ou parfois la difficulté qu'ont certains à trouver le point mort avec des récepteurs de très gros diamètre par exemple 32mm) mais l'effort est moindre.

je termine par un calcul tout con, stm dit réduire l'effort de 25% ça veut simplement dire que leur piston qui fait 28mm est 25% plus gros que l'origine qui doit du coup faire 22.5mm (à vérifier) quant à ceux qui ont des pistons de 30mm et ben ça fait a peu près 30% de plus que 22.5mm! Et d'ailleurs la course utile est réduite dans les mêmes proportions...

Voila
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Gran Canyon équipe de France 2000 Haute_Savoie

[GClover]

On est d'accord, mais je pense pas que ce soit comparable à un bras de levier, dans ce cas on exerce un "moment" ou couple, là on exerce les efforts parfaitement axialement, la pression est exercé de manière homogène sur toute la surface du piston et peut être ramenée parfaitement au point de symétrie du piston.
En fait la règle en dans ce type de système hydrau est que le rapport des force est égal au rapport des surfaces, faut pas chercher plus loin.
Peu importe, par contre remarque sur le diamètre du piston est parfaite et plus qu'évidente, on ne s'intéresse qu'a la partie réceptrice hydraulique la partie "mécanique", elle, n'a aucune incidence
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Consommateur de corned Bif .... bon ok avec un peu de terre et de cailloux .....

[cagiva_barilla]

Oui, disais-je, hydraulique ou pas l'important c'est le rapport effort / déplacement. Donc que cet effort soit axial ou pas ne change rien, et on peu je pense parfaitement comparer.

Bref, tout ça n'est pas très grave, l'important étant de bien choisir par quoi remplacer ce récepteur d'origine qui convenons-en, n'est pas terrible.

D'après ce qui me semble,le MPL semble présenter un bon rapport qualité/prix et d'après les forum Ducatistes il semble être efficace au niveau de la réduction d'effort, ce qui n'est pas un luxe. Qu'en pensez-vous?
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Gran Canyon équipe de France 2000 Haute_Savoie

[GClover]

MPL, je connais pas, si t'as des données, ça peut être intéressant.
Perso j'ai pas à me plaindre sur mon GC, mais j'en ai déjà vu des plus souple et aussi des plus dur. Comme le précisait B1 plus haut il me semble, selon l'état du mécanisme d'embrayage ça peut varier et je suis sur kil n'y a pas une machine pareil, la fatigue des ressorts, les marques sur la cloche, la noix et les disques ....... autant de paramètres qui inlfuent sur l'effort à fournir au levier......
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Consommateur de corned Bif .... bon ok avec un peu de terre et de cailloux .....

[cagiva_barilla]

et hop le lien vers la maison mère:

http://www.mpl-tuningparts.de/shopd/index.html

et tu cliques à gauche sur:

Nehmerzylinder Ducati

euhhh, oui c'est un fabriquant allemand !

sinon tu le trouves en France ici:

http://www.desmo-racerz.com/recepteurs.html

Enfin, je partage ton analyse, l'usure des es éléments de l'embrayage sont clairement des facteurs de friction/frottement qui n'arrangent rien à l'affaire. Le top étant une cloche ergal avec inserts titane de ce type:

http://www.desmo-racerz.com/Embrayage.htm

et des disques d'embrayage genre surflex dural/carbone

mais bon ça devient pas raisonnable au niveau tarif.....

Je pense de mon coté faire un petit montage "à la Bartokit" mais maison (c'est moins cher) car ça évite le bruit et surtout l'usure de la cloche et de la noix....
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Gran Canyon équipe de France 2000 Haute_Savoie

[GClover]

Bah le montage que j'ai fais suivant les instructions de Joël (prise sur un forum ducat) fonctionne à priori, je trouve simplement frustrant la perte d'agressivité d'origine de l'embrayage ...... ça enlève un peu de caractère
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Consommateur de corned Bif .... bon ok avec un peu de terre et de cailloux .....

[GClover]

Je sais kil ne faut pas se fier à l'aspect extérieur, mais il parait plus gros que l'origine, on peut penser que le piston l'est lui aussi et donc confirmer nos dires
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[GClover]

http://www.leboncoin.fr/vi/30830565.htm?ca=2_s

Quand on parle du loup


Il précise diamètre 30mm donc plus gros que l'origine
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[GClover]

[bruno 1]

Salut à tous.
Voici les références des 2 joints du piston récepteur d'embrayage des 750 AC.
886 400 91A et 886 401 01A, ce sont deux joints torique, 1 petit et 1 gros.

Bruno 1
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Pour conserver notre liberté de rouler différent.

[cagiva_barilla]

Et bien oui, c'est exactement ce que je disais!

Y a pas d'probleme, si je peux être utile...

A+
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Gran Canyon équipe de France 2000 Haute_Savoie

[joel 11]

[GClover]

Je suis pas d'accord Joël, en roulant la modif ne modifie pas le comportent de la machine, tu passes les rapports pareil, si t'y vas comme un cochon, avec du gros gaz ça mets un bon coup à chaque fois que tu rembrayes, mais c'est au démarrage, j'ai l'impression d'être sur un truc plus fade, c'est progressif, quelque part moins fatiguant, bref j'aimais plus le côté plus sec et brutale un peu on -off, juste pour démarrer, ça te rappel que t'es sur une machine un peu différente ....... c'est tout
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[joel 11]

[Flyben]

avantage au monofaro pour ça aussi .. c'est seulement débrayé que ça bruite ..